雅昌藝術網:首先您個人來講應該說從周口的河南金帝拍賣,到河南鄭州的鴻遠拍賣,往小了說是您個人的一次職業規劃,往大了說其實是對河南地區拍賣的布局,請您介紹一下當時河南鴻遠拍賣在鄭州籌備的情況,以及第一場拍賣的情況。
張傳文:原來我是在新時期的情況下,河南藝術品拍賣起步較早的河南金帝拍賣有限公司,后來因為工作的需要,我們又在鄭州做過河南永和拍賣有限公司,到后來因為業務發展的需要,牽扯到國家對于文物監管等等各方面因素的考慮,我們就組建了具有文物拍賣資質的河南鴻遠拍賣有限公司。作為河南的藝術品拍賣,從金帝到永和到鴻遠,經過這幾年的發展,整個發展的情況是良好的。河南鴻遠是在2011年的年初舉行了第一場拍賣會。第一場拍賣會主要是考慮到新公司、新形象,所以說在從作品的征集,作品的質量、規模、檔次以及場次的安排等等方面都做了一些充分的作品,這是作為河南鴻遠的首拍取得圓滿成功,也是奠定了河南鴻遠拍賣公司在河南以及在全南它具有的影響。
雅昌藝術網:2011年應該來說是特別忙碌的一年,鴻遠的數據4月份首次拍賣之后隔了四個月又辦了一次夏拍,又隔了四個月之后是2011年的秋季拍賣,總共的拍品件數在六千多件,短短的這幾個月您怎么去布局、去規劃鴻遠的第一年拍賣?
張傳文:我們第一場拍賣首拍的時候是九本圖錄,安排的是2500件左右的雜項;夏季拍賣的時候是將近2000件,秋季拍賣的時候是因為沒有上雜項是1000多件,整個下來是6000件左右的拍品,之所以一年能拍兩三場,是這么多年一直在中國藝術品拍賣市場一線進行工作,接觸到全國各地的收藏界、經營界,還有一些藝術品相關機構的一個好的客戶資源,所以說在征集過程,對我們來講從件數的安排上來講沒有太大的困難。這樣才能保證這一場拍賣會一年能拍三場,有六千件規模。如果說我們公司自身的辦公條件改善之后,我們可能會形成一年三場大拍,六場,每兩個月固定一期的四季拍。樂觀地說能往九場拍賣會上安排,保守地估計也應該是在6-7場之間。這樣隊伍整個中原地帶以及通過中原地帶向周邊省份的輻射進一步加大河南藝術品市場跟全國藝術品市場參與程度,能加入到全國藝術品市場的大循環、大流通中間來,一起擴大中原地區的藝術品市場和全國藝術品市場的充分交流。
雅昌藝術網:您剛才也提到2011年的首次拍賣征件上沒有特別多的困難,在后期的招商上面,客戶包括您那塊是老客戶多一些還是在鄭州會挖掘一些新的藏家、新的客戶進來?當時拍賣的情況是怎樣的?
張傳文:這兩個方面的情況都有,因為過去我曾經在河南金帝拍賣有限公司擔任過執行董事、常務副總經理,同時在河南永和拍賣有限公司也擔任過執行董事、常務副總經理,同時我還在北京中博國際拍賣有限公司擔任過執行董事、常務副總經理,以及在北京達隆藝術館擔任過總經理。加上河南鴻遠拍賣公司這幾年來的客戶資源的積累,現在目前我們公司的客戶資源積累已經達到兩萬多位,從我們客戶資源積累角度上來說,在藝術品拍賣行當里邊的一員老兵,通過我們自己的努力,通過我們好交朋友、交好朋友的出發點和歸屬點擴大跟全國收藏界、經營界、客戶之間的交流,形成我們公司自身的客戶群體。第二個方面我們迅速把這個公司推向全國、推向市場,能在全國業界有一定的影響,實際上這些年是我們跟雅昌藝術網以及雅昌彩色印刷有限公司密切的、長期的、友好的合作是密不可分的。因為我們知道雅昌藝術網是中國乃至世界上最大的門戶類藝術品門戶網站。我們的客戶不論他是在美國還是在其他海外地區,以及在中國大陸之內,包括港澳臺地區只要跟我們有交往的客戶,甚至我們的專場能吸引到新的客戶的眼球的時候,他們都會通過雅昌藝術網來關注我們公司的拍賣會。同時我們一場拍賣會多的時候是十個專場,少的時候也有六、七個專場,特別是我們公司推出的一個核心專場就是《文盛軒藏中國書畫作品選》系列叢書,這本書我們是在北京雅昌彩色印刷公司印制的,印量是五千冊,同時配套圖錄數五千套,這樣能更廣泛地發送到全國各地的客戶手中,因為我們這本《文盛軒藏中國書畫作品選》它是一個系列叢書,并且是河南美術出版社正規出版,經國家新聞出版總署合法CIP數據的正規的出版物,又加上我們中國一流的藝術品印刷企業,像北京雅昌、深圳雅昌、上海雅昌這種高技術含量的印刷、書籍裝禎形成了一個吸引客戶,讓客戶關注的一個專場。他看到的不僅僅是我們公司保真專場的藝術精品,同時也看到了雅昌這種精美的印刷,這個在我們整個業務發展過程中間,我們跟雅昌的淵源是對我們公司的迅速發展是起到了很大的作用。
雅昌藝術網:鴻遠拍賣除了春秋兩大拍之外也會打造季拍的概念,想向一線拍賣公司靠近,我不知道一年下來九場拍賣會對于河南拍賣市場如此密集特別大的拍賣專場接受度會怎么樣?您預估是怎樣的?
張傳文:一年我計劃是除了春秋兩季大拍之外,試圖要增加一場大拍,也就是一年要做三場大拍,因為兩場大拍就我個人來講我感覺它的密度稀了一點,三場大拍平均四個月一期對我們公司來講能達到這樣一個經營的目標,四季拍安排的場次相對多一點是因為我們擁有自己的展廳,硬件設施、條件具備,同時也是考慮到我們的客戶有高中低端各種客戶,有的送拍的作品達不到上大拍的標準和條件,但是為了保證客戶良好的合作與溝通,這種互動,所以說我們把達不到上大拍的拍品就安排到四季拍上去,我們四季拍賣市場四場拍品是用不完,就考慮至少保證四場,或許因為拍品比較豐富的情況下,就考慮到增加到五場甚至六場,首先是我們自身的硬件設施夠;第二個是我們公司的業務人員、工作人員能達到和滿足我們做四到六場小拍的要求。如果沒有團隊的這種協作精神,僅靠這一場征完結算之后再征集下一場,從時間上來講無論如何是不許可的,所以就完成不了三場大拍、四場四季拍甚至五、六場四季拍這樣一個總的目標,通過這樣一種比較頻繁的拍賣會,做小拍的時候就積累大拍的拍品,收到的拍品達不到上大拍標準的時候就安排了四季拍,這樣一來為了更加進一步的和我們的客戶有一個好的合作和互動。
雅昌藝術網:團隊的建設這一塊應該說在您那兒特別重要,從鴻遠拍賣的業務人員的構成來講可能是文博學院多一些還是行家多一些,以及您個人在整個您的公司安排中擔任一個什么樣的角色?
張傳文:從目前來講,我們公司目前還是國家文物局核發的二、三類文物拍賣資質公司,目前我們為了準備一類文物資質的申報,我們現在是聘有副高以上的文博專業的專家六位,同時又聘了六位經國家文物局考試通過的具有文物經營資質的專業技術人員六位,我們還有三位拍賣師,我們公司除了我們的書畫部,我們還有雜項部,除了財務部和行政部之外我們還有一個圖錄的制作部,這樣這些部門正常高效地運轉能保證我們公司在比較密集的場次的情況下,公司業務正常的開展。目前來講,作為我個人來講公司今年已經拍了十場拍賣,我個人的目標會傾向于把我的主要精力安排在一年的三場大拍上,四季拍賣由各個部門共同協作,由我來統籌指導,在這種框架下完成這些拍賣會的籌備。
雅昌藝術網:可以說是公司的團隊和業務構成也越來越完善,整體上來看還是以書畫為主,未來您對鴻遠拍賣在業務上有什么樣的布局?
張傳文:我們從目前2011年起我們拍賣的時候除了傳統中國書畫優勢項目之外,我們就已經著手進行了油畫專場的拍賣,同時我們又進行了像中原的鈞瓷專場,紫砂專場、陳年名酒專場、玉器專場還有這場拍賣的翡翠專場,我們是想在國家文物局核定的文物經營范圍之內除了中國書畫、油畫可能會逐步地增加像玉器、翡翠,還有家具、郵票、錢幣等等這方面的業務品種的開發。根據公司的業務發展的需要來尋找公司經營的利潤的增長點和公司業務的增長點。
雅昌藝術網:等于說是其實從鴻遠首次拍賣你已經在打造這樣一個一級拍賣大公司的班底。
張傳文:我們是向大公司來學習,因為我們是想著如果眾多的拍賣公司僅僅在中國書畫這一個拍賣品種的領域內競爭,競爭就日趨白熱化,甚至說有殘酷競爭的可能性,所以說我們考慮到讓這個公司能多輪驅動,拍品的多元化,形成公司業務發展的多元化,形成東方不亮西方亮,由獨腿蹦變成兩條腿走,變成多輪驅動,形成一個河南鴻遠拍賣公司在中原地帶別的公司沒有的拍賣品種我們就率先進行探索和實驗,以求得相關拍賣品種的開發經驗,來總結、來推廣。能在競爭中間做到人無我有,人有我優,人有我可能轉,意思追求一種公司經營的創新。
雅昌藝術網:另外一個問題,我們到了河南想關注一下河南籍買家的一些情況,想請您談一下鴻遠在客戶結構上河南籍的買家占的比重會多一些嗎?
張傳文:因為我們河南的市場有它自身的特殊性,我們去過西安,也去過天津、南京、廣州,就某些方面來講,可能南京有它的金陵畫派,西安有它的長安畫派,天津有它的金門畫派,廣州有它的嶺南畫派,相對來說這些有畫派的地方它都是以本地畫派為主,兼濟其他方面藝術家的一些作品,河南我們自身沒有獨立的一個什么畫派,但是正因為這種沒有獨立的畫派,我們才有以中原文化的厚重、博大與包容,全國各地的藝術家都是我們中原的藝術家,就是楊之光先生不僅僅屬于廣東人民,他應該屬于全國人民,劉文西先生也不應該屬于陜西人民,也應該屬于全國人民,中原地帶這個市場的包容性就決定了古代、近現代和當代部分的書畫作品在鄭州這邊依然能引起河南本地以及全國各地買家的關注。因為我們公司圖錄的印量比較大,印五千套的圖錄,實際上這五千套的圖錄,我們在省內的招商占到1/10,90%以上是針對全國各地的重要的客戶群體來招商的,所以說在買家構成方面也就是河南本地的買家,根據我們公司的具體情況也就是15%左右,其他的買家也都是來自北京、天津,包括東北、廣東、廣西、西北地區,還有江浙滬,山東、安徽、湖南、湖北,客人的涵蓋面是比較寬的,包括四川的客戶都有批量的客戶來參加我們公司的拍賣會。
雅昌藝術網:等于說是鴻遠拍賣其實是在全國的范圍上跟同類的兄弟行業是在競爭這些買家客戶,作為鴻遠來講從外部和內部上來講會在這些問題上有哪些競爭呢?
張傳文:客戶資源是一個社會客觀存在的群體,因為拍賣企業還是一個服務行業,你跟客人的服務好,首先體現在你拍品的質量,如果你拍品的質量不好,不能得到客戶的信任與理解,這種服務是做不好的,我們跟全國很多業內同仁都保持良好的合作關系,這種競爭是在公平條件下的競爭,實際上競爭,我們也有向別家公司學習的情況,人家做得比我們好,見賢思齊,我們就向人家學習,學習別家兄弟公司的長處,同時我們也在總結我們公司自身工作中間的不足,克服這種缺陷,使我們公司在整個藝術品市場的經營和競爭中間,在學習中求進步,在學習中求發展,這種競爭跟大家的競爭是一種在合作基礎上的良好的服務方面的競爭。不會出現業內之間惡意的競爭。
雅昌藝術網:回過頭來講河南地區的拍賣也是要吸引一些外圍的藏家進來,您覺得河南就現在拍賣環境來講它的競爭優勢和劣勢是哪些方面?對于非河南籍的一些買家來講?
張傳文:河南的競爭優勢,我認為跟鄭州中原地區乃至中國的整個交通狀況也有一定的關系,我個人理解在很多省會級城市里邊除了北京它作為首都,作為一個政治、文化中心,這種天然的區委優勢是任何一個地方所不能替代也不能相提并論的,作為省會級城市鄭州有它自身的優勢,因為鄭州有很完備、很密集的高速公路網,它有航空港,它有高速鐵路,比如說我們從武漢到鄭州就兩個小時,北京到鄭州兩個多小時,西安到鄭州也是兩個小時,即便是上海在沒有高速鐵路的情況下,動車也就是四個多小時,再加上這么密集的高速公路網以及鄭州的航空港,從交通便利條件上來講鄭州的區委優勢是顯而易見的,這也正是全國各地的客戶能容易到鄭州參加拍賣會的一個重要原因。比如說北京的客戶有很多北京的拍賣會場次也多,但是過去可能時間長,現在高速鐵路一通,他就兩個多小時也就是從西五環打到東四環參加拍賣會的概念就來到了鄭州,縮小了北京客戶來鄭州參加我們這個活動的難度,這是一個很重要的一點優勢。河南的劣勢是目前河南公司家數倒是不少,拍賣會的場次也不少,但是缺乏重量級拍品。因為畢竟中國有很多很優秀的大型的拍賣公司,在大拍品、大標的競爭過程中,這個優勢也是存在的,這個劣勢也是存在的。
雅昌藝術網:您剛才提到鴻遠拍賣可能只有15%的是河南本土的買家,我相信河南的買家應該遠不止這么少的一個群體,會不會存在一種河南買家外流的情況比較嚴重?
張傳文:有這種情況,因為買家的心理,他有時候自身掌握,所以我感覺河南的15%的買家也可能是我們統計的不是很全,也可能有一些買家他有他自身的想法,墻內花開墻外香這種情況也是有的。再一個河南離北京近,所以說北京的拍賣會的場次也多,河南的買家也不排除在北京買的會比在本地買的更多的情況的出現,這種情況也是有的。我想強調一下河南藝術品市場的重要性能從嘉德出京之外的預展的第一站放在鄭州,能足以顯示河南的藝術品市場它的地位在全國藝術品收藏市場地位的重要性,所以說我們還要進一步做好本地的客戶服務工作,與其在擴大外省客戶的同時也擴大我們河南自身的客戶。
雅昌藝術網:就國內大型拍賣公司到鄭州來預展招商,肯定河南的買家其實整體實力還可以,我想了解一下河南有沒有特別系統、專業的私人藏家或者綜合實力比較強的企業收藏行為呢?
張傳文:從藝術品收藏范圍來講河南是一個比較好的范圍,從目前河南的拍賣公司的家數,一直到畫廊的個數、家數,以及包括經營古玩城、文化城這一類的文化經營場所的個數,在全國各地相比來講是不落后的。優勢是河南這種深厚的文化底蘊它有龐大的愛好者、有眾多的收藏者,還有一些企業有自身的博物館或者叫美術館,他有自己獨立的機構,這對河南藝術品發展都提供了一個很好的基礎,有這樣一個很好的條件。我們要進一地跟這些客戶群體做好服務工作,能把河南的藝術品市場以及收藏事業的發展作出我們公司的貢獻。
雅昌藝術網:現在也有另外一種現象,從北京、上海這些大型拍賣公司的買家群體來看,河南的買家似乎不是特別的像別的地方特別抱團或者是特別形成一種氣候和圈子,有人會認為這樣一種現象也是河南買家群體特征,如果需要您形容一下河南買家的群體特征您會怎么去形容呢?
張傳文:我倒不這么理解,也可能這是說法的渠道不一樣,我倒是認為河南的買家經過這么多年的市場歷練,越來越理性、越來越成熟,不簡單地是追求非要很大的標的,更加注重尊重大藝術家的前提下,對于作品質量的要求更加嚴格。同時河南還有一個現象對新人的關注程度,因為跟山東地區交往的比較多,互動也比較多,特別是在當代藝術品市場這一塊,關注當代名家,關注當代優秀的這些藝術家方面他做的工作應該是在全國來講也應該是居前列的。所以說這樣一來分客戶群體的構成,有的客戶會更加關注現代,包括近現代大家、名家、大師,還有一些雖說名氣不是太響亮,大家作品質量、藝術品含量比較高的作品這也是藏家追求的目標,這就是藏家群體成熟的標志。當代藝術品也受到市場的關注和收藏家、投資人的追捧,這也是在探索新的藝術品的投資方向和渠道,出現這種情況也是藝術品市場活躍和繁榮的表現,所以說我不認為有什么不妥,越是這樣越能推動中國藝術品市場的成熟,越能推動中國藝術品市場的活躍和繁榮。
雅昌藝術網:其實也是一種包容的想象,排除了地域性的一些局限性。
張傳文:對,我們河南藏家買的時候,如果在任何一場拍賣會上見到全國各地只要是優秀藝術家的優秀作品都會上手的,不是說局限于只買某一個畫派或者只買新的不買老的或者只買新的不買老的,相對來講有固定性的情況,這種包容對于收藏、投資、經營、展示、推廣藝術品都有他的自身優勢,這種優勢也不是說側重于某一個專題收藏所能替代的,專題收藏固然有它的收藏強項,但是這種收藏有它的優勢,相互都是獨立存在的,并不一定相互誰能替代掉誰。
雅昌藝術網:其實講到包容性,我們也了解到河南地區,您也說到沒有什么特別多的畫派,但是河南買家又是特別包容的,大多近現代的張大千、齊白石的名頭,小到一些新銳畫家當代的字畫,也說明了河南在藝術創作上稍微有落后一點,您怎樣看待?
張傳文:河南藝術創作群體有一個歷史的淵源,因為河南,比如說西安有西安美院,有廣大的教師員工,有一個群體,一個美院,中國八大美院,東北有魯迅美術學院,北京有重要的學術機構、教育機構,西安、四川、杭州、南京都有,但是河南專業的美術院校相對是薄弱的,所以說在美術創作這一塊,它達不到先進省份美術大省的感覺,這種情況是有的,但是有一點河南的書法創作是居在全國的行列的,別不落后于全國任何一個省份。比如說中原書壇的崛起領軍人物是我們中國書協主席張海先生,由于張海先生,他不僅僅是一個大的書法家,他還是一個書法的活動家,由于他的帶動才使中原書壇的崛起,崛起了一大批書法創作的中堅力量,以張海先生為代表,還有像王成先生、李剛田先生、宋華平、周俊杰,中國書法家協會理事河南占有大多數,像河南,我們某一個地市中國書法家協會會員能達到一百多位,這在全國其他的省份以及地市出現這種情況是極少的。
雅昌藝術網:可能我們放眼全國的拍賣來看,書不如畫是一個既定的事實,你覺得河南從淵源上來講書法創作如此旺盛的原因是什么?
張傳文:因為中國的甲骨文起源于河南安陽,古都之一,中國的文字博物館也在安陽,河南包括從鄭州、開封、洛陽、周口、駐馬店、洛河、安陽,它的書法創作隊伍很大,它的群眾基礎很好,這樣就是對于書法的收藏、研究都有他的自身的獨特性,從書法的市場流通的高度上來講,我認為我們河南書法的市場從拍賣行情、拍賣品種、拍賣規模、拍賣檔次各方面也不是落后的。
雅昌藝術網:在推介新人上面剛才講到新銳畫家也是特別能在河南得到推介,我想請教一個問題,我們拍賣行,河南多數拍賣行大部分會有自己的畫廊和展示空間,其實是取代了一級市場畫廊的職責,我不知道這樣的狀況對現在河南的拍賣市場、收藏市場是不是一種合理的分工呢?
張傳文:畫廊的經營和拍賣行的經營實際上還是兩塊業務,但是這兩塊業務不是對立的,它是相對獨立的,但是業務有交叉處。比如拍賣公司要道畫廊征集作品,征集作品就是看到什么樣的作品適合你的拍賣就簽訂了征集合同,實際上畫廊的經營對于拍賣行拍品的征集有一定的影響,反過來拍賣公司上拍的有新銳的作品,自然有買家來進入購買新銳作品,在某些程度拍賣行又引導了部分買家關注了當代的一些中青年的畫家,它是一種辯證,也是一種互動,它不是一種對立,而是一種合作,業務發展的互進,你中有我,我中有你的互動。相互是有影響的。因為現在畫廊的經營也不排除畫廊在拍賣行來買,再到畫廊去賣,也不排除畫廊把作品送到拍賣公司來拍,這種互動在經營過程中間就是很正常的一種經營現象。
雅昌藝術網:區別于畫廊推介新人來講,拍賣行在推介新人上有什么樣的策略?
張傳文:拍賣行原則上來講沒有像畫廊這樣更獨立的推介性質,因為拍賣行是一個中介機構,他拍賣的是委托人委托過來的作品,所以說拍賣行征集作品的時候如果有的優秀畫家愿意以獨立的委托人身份送拍他的作品,拍賣公司可能會收件,但是拍賣公司并沒有說我要獨立地推薦哪一個買家,因為他這種功能從理論上有欠缺,因為拍賣公司是一個拍賣的中介方,畫廊是一個獨立的經營方,畫廊賣的就是他自己的或者是簽約作者的代理人這種情況,但是拍賣公司沒有辦法代理某一個畫家。再一個來講,拍賣公司不具備自己委托自己拍賣的功能。
雅昌藝術網:從實際的情況來看似乎拍賣公司都會有推介新人的一些行為?
張傳文:只能是委托讓有意愿通過拍賣公司渠道來推介。
雅昌藝術網:合作的形式。
張傳文:并不代表拍賣公司自己的事情。就是他出師無名,某一家畫廊推薦一個很優秀畫家的作品上拍,拍賣公司認為他的藝術水平夠,能招商、能成交就上拍了,那是畫廊代理創作人,代理藝術家的行為,拍賣公司只能接受委托,所以說他自己要說某一家拍賣公司推薦哪一個人這種說法好象不夠科學。
雅昌藝術網:站在河南鴻遠拍賣的角度來講,您個人對河南拍賣未來有什么樣的看法或者說您會做出哪些行為期待河南拍賣有一個良好的發展?
張傳文:河南目前來講拍賣公司的家數、個數、場次已經算是很好,不小,規模都是有的,但是它的缺陷在于整個規模,單場拍賣會的規模、檔次有待于提高。家數多,但是相對有一些散的情況,也不排除以后隨著拍賣市場的發展出現各家拍賣公司的聯合或者是一種合作,或者是一種資源的整合與合并這種情況也可能會有,我們作為河南鴻遠拍賣公司立足于能把自身公司的業務經營抓好,把拍品的質量提上去,跟全國各地的客戶群體,各個買家、委托方能產生一種良好的合作關系,這樣能保持公司業務的正常發展,給大家服好務,以期待在市場競爭中間保持我們公司的自然的經營的優勢。
雅昌藝術網:非常感謝張先生的分享,我們也謝謝雅昌藝術網的網友,也請大家繼續關注雅昌藝術網,關注河南鴻遠拍賣,謝謝!